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云中子 发表于 2015-1-6 10:50 PM

乾坤

看到群里有网友讨论丹道中什么是乾坤,在这里说大体几句。
有的网友说,乾顶坤腹;有的则说这个不对。其实不能说对,也不能说不对,关键看是不是有乾坤之体、象、用。
丹道中,很多东西,都是要这样去体认的。
就比如玄窍,前人实在没办法,提出来一个死活玄窍的说法,如果仅仅是某个穴位,那么就是死的,没用。而只有活的才有用。怎么才是活的?立其体,现其象,成其用,才是活的。
有朋友说了,你这说了半天,还是啥都没说清楚啊。。。。这不怪我,要是还不清楚,只能怪你没认识,没体会。
就比如,我举个例子,安炉立鼎法乾坤,这句话,告诉你什么?这是告诉你,你安炉立鼎之后,你就内有乾坤,这个时候,所谓乾坤是啥,你就自己明白了,这个时候,乾坤的体象用,你会逐渐有亲身体会。当然,你要是单纯理解成法乾坤而立鼎炉,这个当然也对,这个是在分析道理,而前面我实在告诉你功境。
一句话,有造化方为乾坤。

[[i] 本帖最后由 云中子 于 2015-1-6 11:01 PM 编辑 [/i]]

朽木 发表于 2015-1-7 08:53 AM

空谈玄理有何益。谈的再高妙。无常鬼也不买账。不如讲讲实际做功夫怎么做。

依我浅见。同一事物。功夫层层节次都不同。略略分一分。大概有五层。炼己之乾坤。玉液之乾坤。金液之乾坤。阳神之乾坤。名虽为一。实不相同。到末后撒手功夫。所谓乾坤。方弃之如陋[color=#333333][font=arial,]履。[/font][/color][color=#333333][font=arial,]
[/font][/color]
[color=#333333][font=arial,]虽然如此。可以谈论者。也唯有炼己之乾坤。有人可能会说。炼己之事。哪有所谓乾坤可言。实际这是小看炼己这节功夫。[/font][/color][font=細明體][size=12pt][b]己者,即我靜中之真性,動中之真意,為元神之別名也[/b][/size][/font][font=SimHei][size=12pt]。炼己功夫做得好。[/size][/font][b]當過五番。[/b][b]不動一念,直證陽神出現。見山河大地,如在掌中。[/b]

[[i] 本帖最后由 朽木 于 2015-1-7 09:05 AM 编辑 [/i]]

青溟 发表于 2015-1-7 11:11 AM

酒逢知己千杯少,话不投机半句多。

朽木 发表于 2015-1-7 11:24 AM

回复 3# 的帖子

装神弄鬼。故弄玄虚。搞些似是而非的东西。实际其内空空如也。唯恐把话讲明白。把道理说清楚。何也?其中关窍。他也不明白。唯有搞搞些心性境界之类混混稀泥

所以我劝君好好做人。脚踏实地。睁开眼开开外面的世界。都出去走走。没事多陪陪父母。好好对身边的人。这才是真真切切的对你有益

[[i] 本帖最后由 朽木 于 2015-1-7 11:29 AM 编辑 [/i]]

lhose 发表于 2015-1-7 02:42 PM

好文章,开卷有益,讨论有益。学习了:) :) :)

青溟 发表于 2015-1-7 05:42 PM

先把乾坤为鼎器,次搏乌兔药来烹。
明明告诉乾坤立鼎寓意之所在,活生生听成废话。

扶晨君 发表于 2015-1-7 05:57 PM

:handshake 乾,为天,为马,为首,坤,为地,为牛,为腹,都是易经象言。有些东西真了,则乾顶坤腹就真了,鼎器就立了。但是若先入为主,一昧以为乾坤鼎器就是头部腹部上下丹田,恐怕不免刻舟求剑,也会对理解参同悟真之丹道法像造成障碍。所以石泰说乾坤马牛,总皆无象。
参同悟真讲一月火候,说乾坤为炉鼎,坎离为药物,余六十卦以为火候。若简单说乾头坤腹,则坎离心肾,六十卦火候又不知从何谈起,难不成运小周天:lol 那么一年十二月之火候,周天三百六十数之火候,十月温养之火候,又得当做什么呢。丹道药物只有铅汞,结果这铅汞多了不知道多少异名,为什么会有异名呢?乾坤为鼎器,但悟真里鼎器炉火也有不少异名,难不成只为了写诗好看。这些东西,如果未得师传,只能靠自己想办法一步一步摸索推进,还不能为文所误。而且丹经若不经实际体验印证,不经师传,我敢说,悟真参同里任何一个字都是说不清楚说不明白的。有些丹经,包括悟真,说的很明,要穷取生身,要仿天地造化,要做父母未生前工夫,要七反九还之返本还源,要根深固蒂,大道要从根源上入手。如果说丹经有点睛处,就是这些地方。说破到如此地步,竟然还有人泥文执像,将这些东西完完全全当做男女之事妄加揣测,将房中术当成丹道,非常遗憾。当然,没有老师,读丹经也是非常非常难的,但是丹经难捉摸处,就是可立足的地方,聚点成面,点点推进,绝不至毫无所得。如果还觉得难捉摸,不妨看看李简易宜春心法十六字图、陈上阳金丹大要炼己、养生养性之说,从最下处入手,边做边想。
以上是我今年读悟真的一点心得,错误肯定有。

[[i] 本帖最后由 扶晨君 于 2015-1-7 06:04 PM 编辑 [/i]]

神淡淡 发表于 2015-1-8 01:12 PM

[quote]原帖由 [i]扶晨君[/i] 于 2015-1-7 05:57 PM 发表 [url=http://bbs.ddwxw.com/redirect.php?goto=findpost&pid=24278&ptid=3997][img]http://bbs.ddwxw.com/images/common/back.gif[/img][/url]
:handshake 乾,为天,为马,为首,坤,为地,为牛,为腹,都是易经象言。有些东西真了,则乾顶坤腹就真了,鼎器就立了。但是若先入为主,一昧以为乾坤鼎器就是头部腹部上下丹田,恐怕不免刻舟求剑,也会对理解参同悟 ... [/quote]
“乾,为天,为马,为首,坤,为地,为牛,为腹,都是易经象言。”君所论甚是,大概:“风马牛不相及”的语句就是从这里来的。后天卦上离下坎,须离虚心为乾,坎实腹为坤。《内经》谓之:“积阳成天,积阴成地”也。白玉蟾真人亦曰:“捷径之法,唯守此一心。阳气不走,相聚为元海”。而后乾坤交媾,真息成象,玄关不远矣!

又,李涵虚真人做《收心法》,上离下坎,心肾水火交媾,又名“后天鼎”。

kamalw 发表于 2015-1-8 01:41 PM

一见道友讨论后,让人心地转分明。   :victory:

怪只怪,阅《悟真篇浅解》,指头指腹;愁则愁,迷后世众家注,各抒己见。:L

灵兰紫素 发表于 2015-1-8 02:41 PM

我想还是个取类比象的问题,名相好比建模,落于实处好比材料放进模型进行实践。乾坤为鼎器,使用的是烧炼的模型,因为要实现1顷刻夺万年的时间刻漏对应。2方寸到天涯的诱会空间对应。3对物质进行淬炼还原。那符合这种演绎的模型的锅想来想去只有小天地了。即便一开始仅仅是法象乾坤,圆象天,方比地,中如人形之蓬壶,应三才之数,到后来以黄舆构筑神室,已然水火之气渐成天地之形了。对于人身也一样,脑以九宫,子午流注,再千疮百孔,到底也是域中四大。一开始是立鼎,乾坤未成只好运以坎离,束之不及,只好托以巽震,再不及也只能艮兑先行漆工,如是慢慢补足天地乾坤。从这个角度来看乾头坤腹也都在理,五层六层也是可能,一开始在人身也无可厚非,各凭巨人言说。 只是问题是这样的取类比象和YY之间的界限在哪,有其理,未必成其事,再好的理论,也需要技术来达成,再完美的模型,也未必能灌注其生命力而成就生生不息的天地系统。大概如此,模型推销员的slide90%以上都是过往投资业绩。
       无论是空谈玄理还是实际功夫,言无不尽还是点到即止,看到群里的大神们看到小白的基础问题也愿意纡尊降贵为我等初学无知耗费时间精力来做出说明解释,冬风虽肃,偶觉暖风袭人。

kamalw 发表于 2015-1-8 06:43 PM

道家将人身譬为一天地,又将乾喻为天、坤喻为地,故“先把乾坤为鼎器”,即为“先把人身为鼎器”。

宁静 发表于 2015-1-11 11:30 PM

乾坤二字,已经涵盖了一切,一切学问、事象、人事物……
周易已经揭示了这个道理,一切都是从乾坤开始,最后也是从乾坤结束。从开始,到生成过程,到结束,莫不是乾坤在运用。
道家谈乾坤,各说皆不同,其实质在于开始、生成、结束各阶段去切片。各自分别,各自功用,最后归于成效。
佛家在论述乾坤时,隐晦,佛驻世时,谈到物理乾坤,其中有一经,[url=http://www.baidu.com/link?url=hDZESBdOg_m9OO2Z_IZ8QGiLp522hEIQAfWzZqDask2ygT1JBzvw-yWuN5d6_Hbi&ie=utf-8&f=8&tn=baidu&wd=%E4%B8%83%E8%80%80%E6%94%98%E7%81%BE%E9%9B%86&inputT=19891][color=black]七曜攘灾决[/color][/url],精确的揭示天体运行的细微。现代的天体物理能精确的计算和验证。此经是佛亲说,但是,不被后世重视。有佛教内部的原因,也有外部的原因。六祖惠能一偈“本来无一物”,把乾坤说的极为透彻。
大谈“乾坤”,不如验证“乾坤”。周易所说的乾坤,是万事万物的生成图景,道家所谈的乾坤,是从局部乾坤混化到整体乾坤,佛家所说的乾坤,是结束状态、终极的乾坤。都把乾坤说的透彻,切入角度不同而已。
任何一种乾坤模式,都能深入到乾坤的内核和本质。
以上,不见与任何书籍,是我在学习当中的一种心得。说错勿怪,欢迎指教。

[[i] 本帖最后由 宁静 于 2015-1-11 11:41 PM 编辑 [/i]]

宁静 发表于 2015-1-11 11:47 PM

大谈“乾坤”,不如亲证“乾坤”。亲证“乾坤”,不如拥有“乾坤”。

野蛮人01 发表于 2015-1-15 06:09 PM

乾坤鼎器
不是解刨学的事情

dd2000 发表于 2015-3-9 12:53 PM

从象的角度看呢?我是这样理解的:乾,天,行健,周流不息,在人是人心,一刻不得停;坤,地,厚德载物,在人是人身,身心为鼎器,匹配阴阳,阴阳坎离,精气,就是药物了。然后就是时机火候了,余六十卦。

shen5599 发表于 2015-3-9 03:02 PM

当里个当,
当里个当,
闲言碎语咱不讲!
乾是天,
坤是地,
是盘古大神于虚无混沌之中拿菜刀劈出来的。

逍遥散人 发表于 2015-3-9 04:45 PM

[quote]原帖由 [i]shen5599[/i] 于 2015-3-9 03:02 PM 发表 [url=http://bbs.ddwxw.com/redirect.php?goto=findpost&pid=24500&ptid=3997][img]http://bbs.ddwxw.com/images/common/back.gif[/img][/url]

是盘古大神于虚无混沌之中拿菜刀劈出来的。 [/quote]
盘爷拿的不是斧头么?

shen5599 发表于 2015-3-9 05:05 PM

楼上先生不知道跑到哪去,Q群中表情只有菜刀,木有斧头。
盘爷上QQ,也只能拿菜刀。要想用斧头,至少搞个VIP用户。但是不清楚VIP用户有木有?

[[i] 本帖最后由 shen5599 于 2015-3-9 05:08 PM 编辑 [/i]]

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